Jaky pocitac na programovani

Domov › Diskusné Fóra › Pomoc: hardware › Jaky pocitac na programovani

Zobrazuje sa 20 príspevkov - 1 až 20 (z celkového počtu 43 )
1 2 3
  • Autor
    Príspevky
  • 2. augusta 2009 o 1:33 #63781
    fagot
    Účastník (Participant)

    V soucasne dobre mam 2.5 roku stareho bileho 2GHz MacBooka s X1300 integrovanou grafikou, pameti rozsirenou na 4GB a 320GB diskem. Mam ho trvale pripojeneho ke klavesnici (nedavno jsem poridil full size mac klavesnici, je naprosto super), mysi (logitech. mighty mouse jsem totalne odrovnal po 3 mesicich. logitech 3 roky stara, osoupana a stale slouzi na 100%) a 24″ LCD. Kdysi jsem vic jezdil po svete tak jsem poridil notebook ale ted uz necestuju.

    Na pocitaci programuju (java a php v eclipse, .net ve visual studiu poustenem pres vmware). Ve vmware mam take pusteny linux s nainstalovanou databazi Oracle.

    Toto reseni je sice docela fajn ale ma i sve nevyhody:

    1) Ten notebook neprijemne hluci kdyz je zatizeny. A dostat ho do stavu „zatizeny“ neni vubec zadny problem, staci „hd“ flash video na youtube :-) Procesorovy vykon by se hodil trochu vyssi. Visual studio uvnitr VMWare a eclipse reaguji kapanek vlazne ale da se s tim pracovat- nezdrzuje to.

    2) Malo pameti (!!!) a vic se ji uz tam neda dat ve spojitosti s notebookovym diskem. Kdyz bezi virtualizovany linux i winxp, eclipse, firefox, itunes,open office, … tak to zacne chrastit diskem a pohled na duhovy micek me privadi k zoufalstvi.

    3) pri praci pouzivam 9 spaces a vsechny jsou posety okny. V tomto stavu jsou vsechny animace spaces trhane. Kdyby se to dalo nejak vypnout a zobrazil se rovnou finalni stav… Dashboard s 9 widgety nabiha take mirne trhane.

    4) neda se na tom hrat WoW ;-) kvuli jednomu veceru mesicne, ktery si na tuto bohu-nelibou cinnost vysetrim mi tady prekazi PC pod stolem. No vlastne ma jeste jeden ucel- podlozka pod nohy ;-) PCckari to maji jednoduche ale co my? GT120 je take naprd co jsem se tak koukal na testy http://service.futuremark.com/hardware/graphics_cards/nvidia_geforce_gt_120

    Tak a ted babo rad, jakeho Maca poridit. Neco, v cem by se neroztacel vetracek na 6000 otacek za minutu, dalo by se dotoho dat vic jak 4GB pameti by bylo super. A soucasne neco, co by pokud mozno rozhybalo WoW na 24″ ale neni to nutne. Co radite? Nejvyssi 24″ iMac s GT130? 4jadrovy MacPro s ATI grafikou?

    2. augusta 2009 o 2:34 #168586
    renad
    Účastník (Participant)

    Keď už si si kupoval maca aby si pracoval pod „win“ – namiesto vmware si mal riešiť bootcamp – je to rýchlejšie ako emulovanie – aj po procesorovej aj po grafickej stránke. Ešte to môžeš zachrániť správnym nastavením veľkosti RAM/VRAM pre vmware.

    Integrované Intel-grafiky neboli pre MB žiadna sláva – ale čo sa týka wow, táto hra dodnes beží bez problémov aj na starších PowerPC strojoch, takže netuším, kde je problém.

    Inak ma celkom udivuje tvoja zostava MB, lebo Intel X1300 pokiaľ viem, nebola do bielych MB vôbec montovaná, keď už – tak Intel X3100 a to bolo pred 2 rokmi …

    Myslím si, že na tvoje účely by mal v pohode stačiť nový macmini (keďže máš 24″LCD) – má novú Nvidia grafiku, silnejší typ procesoru, rýchlejšiu zbernicu, podporu dual monitor, je tichý, … kupovať Macpro na programovanie je podľa mňa mimo … za uštrené prachy si radšej kúp druhý monitor, prípadne SSD disk – to bude potom iná káva pri práci :)

    ak chceš nejaké pokecy a testy Macmini sú tu:
    http://forum.www.macblog.sk/discussion/7763/1/new-macmini-poloprofi-desktop-uvaha/

    … inak ja ho kupujem v septembri – ešte chvíľu počkám, či apple náhodou nedá na jeseň do Macminiho štandardne 2.26 GHz procesor, ktorý je teraz len ako voliteľný za doplatok 150€ – inak je mi to jedno, lebo známy čo si už kúpil dva kusy MM (jeden 2.26 a druhý s 2GHz procesorom) robil testy – a rozdiel vo výkone bol zanedbateľný …

    edit: čo sa týka RAM – 6GB by nemal byť problém (je to spomenuté aj tu na macblogu v hlavných článkoch) – ja to však neriešim, lebo 4 GB mi bohate stačia na všetko …

    2. augusta 2009 o 7:02 #168590
    fagot
    Účastník (Participant)

    Ahoj, proc na mne pasivne agresivne utocis? :-)

    Maca jsem kupoval prave proto, ze chci pracovat pod macem a take to delam- 90% prace eclipse, 10% .net ve vmware. A i ve win bych vmware potreboval kvili virtualizaci linuxu… Pamet mam ve vmware nastavenou dobre, 512MB pro win xp, 1GB pro Linux kvuli Oracle. Kdyz dam min tak zacnou swapovat virtualni stroje a to je pak teprve tragedie ;-)

    WoW na slabych strojich- to byl mytus i pred poslednim datadiskem a bez pripojeneho 24″. Jak si vedou dedikovane graficke karty s vlastni pameti se muzes podivat vtreba tady: http://www.pcgameshardware.com/aid,689378/WoW-Wrath-of-the-Lich-King-Benchmarks-with-Ati-and-Nvidia-graphics-cards/Practice/?page=2
    a ted si predstav, ze GTX285 je 20x rychlejsi nez GT120 a ta je zase o dost rychlejsi nez intel X3100 :-)

    Mac Mini jsem prvne vyloucil protoze jsem si rikal, ze grafiku se sdilenou pameti uz nikdy nechci. Ale pokud potvrdite, ze se s tim da pracovat pri spouste otevrenych oken a 9 spaces tak o tom budu uvazovat a hrat budu holt dale na te PC kraksne, ktera me stala 19000 a se svou GT9800 natrhne ve hrach zadnici asi libovolnemu Macu, ktery bych byl schopenporidit ;-)

    2. augusta 2009 o 8:47 #168592
    zero0x
    Účastník (Participant)

    Nekupuj si Mac mini.

    Ja som tiez programator, robim viac menej to iste, mozno pod Windowsom toho az tolko nerobim, ale tiez pouzivam virtualny stroj.

    Mam presne taky isty MacBook ako ty, mam k nemu zapojeny 22″ monitor.

    1. Suhlasim, ze tie animacie su trhane – preto novy musi mat dedikovanu grafiku – MUSI
    2. Procesor je sice celkom v pohode – ale pri tychto veciach treba mysliet dopredu. Co bude o 2 roky? Podla mna dalsi procesor by mal mat 6MB cache – je to dost rozdiel
    3. WoWko som zvykol hrat na 22″, islo to dobre, ale bolo jasne, ze je to spojena grafika – raz som bol u kamarata, hrali sme naraz (on PC s nejakou obycajnou grafikou) a bol to velky rozdiel – zatial co on mal plynule animacie, mne to sekalo – ale dalo sa to hrat (fps ~15-20)

    Ja som sa uz rozhodol, ze si kupim MacBook Pro 2.8 GHz (6mb cache, 512mb grafika, 500gb disk)

    Ja ale tiez studujem na vysokej skole, takze ho potrebujem prenasat – preto notebook. Keby som bol bohaty tak by som si kupil iMac plus nejaky MacBook Air. Ale teraz mi taketo all-in-one riesenie vyhovuje.

    Ak ho ty nepotrebujes prenasat, tak si kup najvyssi iMac, to je asi viacmenej to iste co MacBook Pro (este vykonnejsie) – a budes si moct k nemu pripojit ten tvoj 24″ monitor – no a taketo pracovne prostredie to je productivity boost jak svina.

    2. augusta 2009 o 9:14 #168595
    pro
    Účastník (Participant)

    Myslim ze iMac 24″ najnovsej generacie ma moznost 4 az 8 Gb ram,3,06 Ghz procesor, a vo vybere grafik mas moznost

    NVIDIA GeForce GT 130 512MB
    ATI Radeon HD 4850 512MB [Add $50.00

    tak ak by ti nestacili testy GT 130 tak skus ATI Radeon HD 512MB,

    ja osobne mam GeForce 8600M GT 512 a staci mi na vacsinu hier dokonca aj na crysis na high grafike aj ked pri trochu mensom rozliseni..

    mal som cez parallels desktop linux aj xp a jedine co mi chybalo bola RAM pretoze stale mam iba 2gb,nic netrhalo atd…ani ked som zatazil xp resp.linux tak ze mi ukazovalo 3MB free ram a aj vtedy som nemal nejaky problem…je pravda ze nemam 9spaces ale to riesi velka ram

    ja osobne si myslim ze macbook jednoducho nebol urceny na takuto narocnejsiu pracu a vsetko co potrebujes by si uz zvladol aj na macbooku pro…cize imac je este lepsi…

    vezmi si ze ta integorovana grafika ma v

    3DMark 05 in comparison

    Intel Graphics Media Accelerator (GMA) X3100 801 pts
    a moja

    NVIDIA GeForce 8600M GT 6175pts

    to je niekolko nasobny rozdiel takze mozes predpokladat ze aj tato stara graficka karta ako mam ja by ti stacila..

    suma sumarum pri mac pro by si sa preplatil,skus predat monitor a kup si 24″ iMac hoci aj v slabsej konfiguraciii ako som pisal na zaciatku (pisal som tu najlepsiu) s velkou Ram a nebudes sklamany…

    2. augusta 2009 o 10:25 #168603
    XcoRpi
    Účastník (Participant)

    Jak niekto môže poradiť preboha Mac Mini na takú hard prácu, ako pán fagot robí?! Tu treba ozajstné železo. A nvidia 9400 integrovaná nikdy nerozbehá tak veľké rozlíšenia 24″ monitoru v hrách… A určite, nik nechce hrať WoW na low detailoch v dnešnej dobe. Kde sme to… predsa, kamarat na obyčajnom PCečku za 15 000 behá s WoW na max detailoch.

    Takže, ja by som doporučil MacBook PRO 15″ rozšíriť maximum na 6-8GB RAM, 7200RPM disk kôli odozve. A keď sa budete chcieť hrať, tak zapnete dedikovanú grafiku a fičí to aj na tom 24″.

    Prípadne, ak Vám to financie dovolujú, tak Mac Pro a myslím, že tu už dostanete svoj potrebný výkon :)

    Optimalizačné detaily: Windows, pokiaľ je možné naištalovať na disk, cez BootCamp a potom spúšťať cez VMWare Fusion, je to predsa len rýchlejšie.

    WoW a iné hry hrať zásadne iba na windows, na mac os x to skutočne nemá cenu. hry tu idú o triedu aj viac pomalšie, neoptimalizované a tak ďalej.. A Apple svojími grafickými ovládačmi tiež nepridáva na výkone. Hry treba hrať na Windows, kde sa dajú stiahnuť vždy najnovšie, beta ovládače od NVIDIA/ATI.

    2. augusta 2009 o 11:39 #168607
    renad
    Účastník (Participant)

    fagot:
    Určite som na teba neútočil, iba sa som sa ti snažil poradiť.
    Skôr ako som napísal tých pár riadkov, som si zistil (keďže tie programy nepoznám) minimálne systémové nároky napr.: visual studio / eclipse – nový mac mini stačí – tam by skutočne nemal byť problém.
    Čo sa wow-ka týka: myslím že 25-30 fps na vysokých detailoch je vysoko hrateľná záležitosť ….

    Ale celé je to o tvojej peňaženke – takže želám dobrý výber.

    2. augusta 2009 o 12:38 #168617
    zero0x
    Účastník (Participant)

    WoW ide na Macu bez problemov. Neviem ako vy, ja ine hry pod Macom nehram, ale WoW ide naozaj v pohode.

    Ved si najdite na youtube „playing wow on macbook pro“

    2. augusta 2009 o 12:44 #168620
    Jod
    Účastník (Participant)

    No ja neviem, ale WoW som hrával na full detailoch na MB Santa Rosa 1GB ram s X3100 grafikou bez problémov. Len na najvyššom rozlíšení a všetkých detailoch mi to trochu pomalšie otáčalo.

    Na kódenie som si kúpil iMac, ale 2008čkový s dedikovanou grafikou a pohoda, NetBeans mi narozdiel od linuxu v práci fičí v pohode. Vo Visual Studiu som prestal robiť odkedy mám mac, tak s tým ti neviem povedať.
    Dávaj si bacha na typ grafiky, aby ti podporoval OpenCL, keď bude snow, dosť ti to zrýchli app, ja som sa trošku odrbal :)

    Ale nekupuj si noťas, lebo ťa z toho fučania jebne :D , mohli by to už konečne vyriešiť.

    2. augusta 2009 o 13:42 #168628
    TommyHot
    Účastník (Participant)

    pro: to, ze ti ukazuje ze mas 3 MB free ram neznamena ze je tam naozaj len 3MB free ram. Hod si dokonzoly free.

    Free fuffers/cache + free memory je skutocna volna pamat ;)

    2. augusta 2009 o 14:33 #168631
    fagot
    Účastník (Participant)

    Diky vsem za rady ikdyz jsou castecne protichudne (jeden pise kup mac mini druhy mac mini rozhodne ne, jeden kup macbook pro a druhy notas nekupuj jinak se nezbavis hluku) tak to snad dam nejak dohromady :-)

    ad WoW) je treba vzit v uvahu tri veci- posledni datadisk je o dost narocnejsi nez classic nebo Burning Crusade, dale 24″ ma vic jak dvojnasobek bodu nez 13.3″ a dalsi veci je, ze vykon v raidu, kde busi do prisery 25 lidi je naprosto jiny, nez kdyz se pohybujes sam nebo jen par lidi a nikdo tam nekouzli. A prave zminovana videa na youtube tohle vubec nezohlednuji, zobrazuji prochazku Satrahem na vestavenem LCD. Tim padem nevypovidaji vubec o nicem. Ale neresme WoW, uz jsem se vice mene smiril s tim, ze to budu hrat na PC.

    Zer0x: k tomu Mac Pro versus iMac… iMac je sice vyse taktovny ale ma jen 2 jadra (Core 2 Duo). Mac Pro ma budto 4 nebo 8 navic s novejsi architekturou (i7 neboli Nahalem). Ted to je asi docela jedno ale v budoucnu s Grand Central Dispatch…. kdo vi?

    Jod: Je nekde seznam karet, ktere bude OpenCL podporovat? Nechci take naletet ;-)

    Myslim, ze pro me ve hre zustavaji zatim dve varianty: Ctyrjadrovy Mac Pro (bohuzel ma v zakladu jen 3GB pameti, nechapu jak do takoveho pocitace muzou dat jen 3GB) nebo 2.93 GHz iMac 24, ktery ma v zakladu 4GB ale rozsirit ho na 8GB je velmi velmi drahe nejen primo u Applu ale vseobecne ty moduly jsou proste drahe.

    2. augusta 2009 o 16:05 #168640
    XcoRpi
    Účastník (Participant)

    TommyHot má pravdu, v Leopardovi Activ Monitory ukazuje iba virtuálnu správu pamäti, alokáciu a podobné „somariny“. Reálnu správu pamäti ukazuje štandardne až Snow Leopard.


    @fagot     – tu už ide len o to, koľko ste ochotní investovať do železa, výkon bude všade. Len nie Mac Mini :))
    Podporované grafické karty Snow Leoparda – http://www.apple.com/macosx/specs.html ono, podľa Jozefa Remeňa z MacPlanet je ich podorovaných „neoficálne“ viac, len ich Apple nenapísal. Dakte na nete to rozoberá v diskusii. Okrem iného, áno, najnovší datadisk pridáva nový engine plameňov a niektorých efektov a zvyšuje požiadavky na HW. To rozhodne integrovaná NVIDIA 9400 na nativnom rozlíšení 24″ monitora s antiliazingom na max + všetko max hight proste neutiahne, na nativnom macbookovskom rozlíšeni hej, ale na 24″ rozhodne nie.Detto keď je niekto v RAIDE s 25-30 kuzliacimi ľudmi na okolo + kuzliace potvory naokolo a bossovy ani nevravím… + addtony.

    Dobrá voľba by bola, že iMac 24″ + xBox 360 na hry, ale WoW žial na Xbox zatial neni:(

    2. augusta 2009 o 16:15 #168641
    zero0x
    Účastník (Participant)

    XcoRpi: a na 9600m 512mb mi to pojde aj na 24, vsak? :D

    2. augusta 2009 o 17:05 #168644
    fagot
    Účastník (Participant)

    Narazil jsem na zajimave benchmarky, ze kterych plyne, ze GT130 je mnohem vykonnejsi nez GT120.

    http://barefeats.com/nehal05.html
    http://www.macworld.com/article/131185/2009/04/2009_gaming_benchmarks.html?lsrc=rss_main

    Pokud je tomu opravdu tak, pak asi nakonec poridim nejvykonnejsi variantu iMac 24″…

    Tady na macblogu vyslo, ze 130 je pomalejsi nez 120
    https://www.macblog.sk/recenzie/recenzia-novy-imac-24-s-cipsetom-nvidia-1810.html
    a pak se v tom vyznej ;-)

    2. augusta 2009 o 18:28 #168652
    pro
    Účastník (Participant)

    vidis:) ja som ti radil iMac v lepsej konfiguracii:)je to sice drahe a nemozes si vymenit graficku ako na mac pro ale vsetko je o peniazoch:)

    2. augusta 2009 o 18:58 #168659
    XcoRpi
    Účastník (Participant)

    @fagot – dajte si ešte 7200 RPM nejaký rýchly disk – WD Scorpio Black… a podobne, maximum ram čo NVIDIA chipset dovolí a nemyslím si, že by ste mali problém :)

    3. augusta 2009 o 8:02 #168715
    fagot
    Účastník (Participant)

    Mluvil jsem s kamaradem a ten mi tvrdi, ze bez 4 jader se do dvou soucasne bezicich virtualnich stroju + vyvojove prostredi bezici v jave + cele stado jinych aplikaci nemam poustet. PCckarovi se to keca, postavi s naprosto bez problemu 3GHz ctyrjadro s 8GB pameti za ±26000,- s dani. Nebo nkoupi za ±34000 u Dellu (kdo neveri at tam: http://premierconfigure.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?config_data=&~tgt=global_cfg&c=cz&cs=RC1077928&customer_id=RC1077928&fb=1&l=cs&oc=X960MT1&s=PAD bezi) a tezko chape, ze 2.66GHz ctyrjadro s 3GB pameti zacina u Applu na 63000,- s dani.

    Kdyz jsem mu ukazoval co Apple nabizi tak mi jeste mi poradil, ze az budu kupovat toho 8-jadroveho MacPro tak rozhodne nemam brat tu nejnizsi variantu 2.26 variantu ale 2.66. Jak mile od neho, ze? ;-)

    Vysledek je takovy, ze zase nevim :(

    3. augusta 2009 o 9:38 #168725
    bawy
    Moderátor

    Myslím si, že keď si doteraz fičal na macbooku, a len trochu Ťa spomaľujú animácie v spaces, a virtuálne stroje, tak hocičo si vezmeš, vrátane MBP 13″ bude oproti tomu ako stíhačka, nehovoriac o iMacu 3,06 Ghz…
    Ja na Tvojom mieste by som vzal macbook pro 15″..máš externý monitor, iMac by som kôli odleskom neriešil..ale to som ja…som na ne alergický..ale ver mi, hocčo vezmeš pôjde to svižne. MB je stvorený tak na office prácu…MacPro sú podľa mňa v Tvojom prípade vyhodené prachy.

    3. augusta 2009 o 10:39 #168734
    pro
    Účastník (Participant)

    Presne tak ako vravi bawy a ja som ti to uz aj pisal ze je neporovnatelne rychlejsi mbp od toho macbooku…mnohim ludom co sa nevedeli rozhodnut odporucali na tomto fore pozicat si na skusku napriklad macbook pro,imac,mac pro a uvdis takto najlepsie…

    ak ti nevadia odlesky tak ti musi ten iMac bohato stacit,ak chces nadalej pouzivat externy monitor a ak ti nevadi fucanie macbooku pro pri zatazeni a zly pocit ze nieco odpecies ( :D ) tak si vezmi to…

    skus pouzvazovat nad tym vyskusanim to bude najlepsie anestoji to vela:)

    http://www.istylekosice.sk/prenajom.htm

    su tu sice slabsie nakonfigurovane modely ale aby si aspon vedel ocom hovorim,videl som uz na tomto fore lepsi link s lepsimi cenami no neviem mozno ti to posle niekto iny

    3. augusta 2009 o 11:44 #168740
    renad
    Účastník (Participant)

    Ešte ku otázke maximálnej RAM – na nete sú rôzne dohady o tom, ktorý chipset koľko dovoľuje.
    Myslím, že v tejto tabuľke je to najprehľadnejšie:
    http://guides.macrumors.com/Understanding_Intel_Mac_RAM

  • Autor
    Príspevky
Zobrazuje sa 20 príspevkov - 1 až 20 (z celkového počtu 43 )
1 2 3
  • Musíte byť prihlásený, aby ste mohli odpovedať na túto tému.